L'affaire du Niqab au CÉGEP St-Laurent

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Elle a abusé, moi j'ai rien contre certains accomodements raisonnables, mais faut pousser égal.. Quand c'est trop c'est trop, et c,est beau le multiculturalisme mais il y a des traditions qui ne peuvent pas marcher dans une société comme ici.

En plus d'apres c'est a cause de ce genre de personne qui en veulent trop, que les gens deviennent plus intolerant envers les cultures.
 
aflame.inferno said:
Elle a abusé, moi j'ai rien contre certains accomodements raisonnables, mais faut pousser égal.. Quand c'est trop c'est trop, et c,est beau le multiculturalisme mais il y a des traditions qui ne peuvent pas marcher dans une société comme ici.

En plus d'apres c'est a cause de ce genre de personne qui en veulent trop, que les gens deviennent plus intolerant envers les cultures.
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Exact, il y a une différence notable entre l'intégration au Québec (donc par exemple se découvrir le visage en public) et une assimilation qui veut que tu sois 100% comme un québécois. Moi je suis pour une intégration et contre l'assimilation. Dans ce cas là il est normal qu'on demande à la dame de se découvrir le visage, c'est de l'intégration. Si elle souhaite mettre un hijab (le voile qui couvre les cheveux) cela me dérange absolument pas par contre ! La contraindre à s'habiller à 100% comme les "autres" (genre décolleté et jupe) serait une forme d'assimilation que je n'approuverais pas.
 
Mon pere a vaicu et travailler en Syrie, Tunisie et le Sudan. Ma mere est aller vivre avec lui en Tunisie. Elle ne pouvait pas shabiller comme si elle etait au Canada. Elle a du respecter la culture locale.

When in Rome do as the Romans do, aussi simple que ca.

Le Canada est bien trop mou et accomodant. Quand les Italiens, Grecs, Polonais etc.. sont venus apres la WW2, il nexistait aucun assitance sociale ou de loi pour le minorites.
 
dave_fonz_164 said:
Mon pere a vaicu et travailler en Syrie, Tunisie et le Sudan. Ma mere est aller vivre avec lui en Tunisie. Elle ne pouvait pas shabiller comme si elle etait au Canada. Elle a du respecter la culture locale.

When in Rome do as the Romans do, aussi simple que ca.

Le Canada est bien trop mou et accomodant. Quand les Italiens, Grecs, Polonais etc.. sont venus apres la WW2, il nexistait aucun assitance sociale ou de loi pour le minorites.
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Parce que c'est immigrant la nous ressemblait pas mal plus que ceux qui débarquent en ce moment...Je comprend pas c'est quoi le but de faire massivement entrer des arabes...Pourquoi pas allez cherchez plus de monde de l'europe de est ou plus de turc/marocain.
 
SaM05 said:
Parce que c'est immigrant la nous ressemblait pas mal plus que ceux qui débarquent en ce moment...Je comprend pas c'est quoi le but de faire massivement entrer des arabes...Pourquoi pas allez cherchez plus de monde de l'europe de est ou plus de turc/marocain.
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Parce que la demande vient des pays arabes, surtout le maghreb au Quebec pour continuer a faire promotion pour la langue francaise. Je connais tres peu dEuropeans qui cherchent a venir toujours ici, il preferent faire de limmigration dans lunion Europeene, comme font beaucoup de mes cousins.
 
dave_fonz_164 said:
Quand les Italiens, Grecs, Polonais etc.. sont venus apres la WW2, il nexistait aucun assitance sociale ou de loi pour le minorites.
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Bien eux on peut dire qu'ils sont bien intégrés mais pas assimilés. Combien d'Italiens on voit se promener avec leurs drapeaux ou t-shirt aux couleurs de l'Italie ? Comme je le dis c'est la différence entre l'intégration (ce qu'on souhaite) et l'assimilation (ce que je ne souhaite pas). On peut-être fière de sa nation d'origine sans pour autant nuire au Québec et aux us et coutumes établis ici. On parle plutôt d'un mariage entre les deux qui va dans le bon sens.

J'ai déjà vu un reportage à RDI (il diffusent quelques fois des reportages du passé pour nous montrer le Québec dans le temps) ou on voyait que les Italiens étaient perçus aussi comme une source de problèmes pour les francophones. Le monde (québecois) dans le passé voulaient pas des jeunes Italiens dans leurs classes parce qu'ils ralentissaient la cadence des cours (ne parlant pas le français). Cela n'empêche pas aujourd'hui qu'ils sont des bons citoyens travaillant et qui contribuent à la société. On mange italien (par exemple) et eux contribuent au Québec ! Ils se sont ajusté et nous aussi et voilà !
 
Reactive said:
Bien eux on peut dire qu'ils sont bien intégrés mais pas assimilés. Combien d'Italiens on voit se promener avec leurs drapeaux ou t-shirt aux couleurs de l'Italie ? Comme je le dis c'est la différence entre l'intégration (ce qu'on souhaite) et l'assimilation (ce que je ne souhaite pas). On peut-être fière de sa nation d'origine sans pour autant nuire au Québec et aux us et coutumes établis ici. On parle plutôt d'un mariage entre les deux qui va dans le bon sens.

J'ai déjà vu un reportage à RDI (il diffusent quelques fois des reportages du passé pour nous montrer le Québec dans le temps) ou on voyait que les Italiens étaient perçus aussi comme une source de problèmes pour les francophones. Le monde (québecois) dans le passé voulaient pas des jeunes Italiens dans leurs classes parce qu'ils ralentissaient la cadence des cours (ne parlant pas le français). Cela n'empêche pas aujourd'hui qu'ils sont des bons citoyens travaillant et qui contribuent à la société. On mange italien (par exemple) et eux contribuent au Québec ! Ils se sont ajusté et nous aussi et voilà !
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Les Euros apres-guerres ont eu besoin a bcp moin dassimilation pour sintegrer au Canada en general, considerant que la majorite au Canada etait dorigine Anglo ou Franco et Chretienne.

Le proces aujourdhui est bien plus complexe car on parle de races moins proche au western world et ces coutumes. Il va falloir que les minorites religieuse sadapte a la majorite, aussi simple que ca.
 
Je n'ai rien contre les pratiques religieuses des gens. Ils peuvent faire ce qu'ils veulent lorsque ca ne concerne qu'eux.

Là ou j'ai un problème c'est quand les croyances et pratiques religieuses d'une personne brime les droits et la vie des autres.

L'ostie de niaisage d'empecher les hommes de la regarder en classe, etc... Voyons donc tabarnak. Si on m'avait dit de ne pas là regarder ou bien de ne pas lui parler je les aurais envoyer promener solide.

Me semble que c'est une question de gros bon sense. Ca va faire le niaisage. Si ta religion t'enseigne que les hommes ne devrait pas regarder ou parler aux femmes non voilée ce n'est pas mon tabarnak de problème. Fait ce que tu veux mais calis moi patience avec tes conneries.

Le gros problème dans ce genre d'histoire c'est que les gens ne semblent pas comprendre que leurs droits s'arrètent là où les miens commences.
 
dave_fonz_164 said:
Les Euros apres-guerres ont eu besoin a bcp moin dassimilation pour sintegrer au Canada en general, considerant que la majorite au Canada etait dorigine Anglo ou Franco et Chretienne.

Le proces aujourdhui est bien plus complexe car on parle de races moins proche au western world et ces coutumes. Il va falloir que les minorites religieuse sadapte a la majorite, aussi simple que ca.
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Bah moi je suis pour l'intégration et contre l'assimilation des ethnies. Pour moi c'est comme cela que je conçois les rôles et responsabilités des immigrants.... Cette femme là veux pas s'intégrer car elle ne souhaite pas dévoiler son visage et donc son identité. Hors cela comment elle s'habille me dérange pas, si elle veux porter l'hijab à la place de son niqab moi je m'en fous autant que voir un italien qui porte un t-shirt aux couleurs de sa nation d'origine. On voit les visages et c'est ce qui est doit être (pour la sécurité et parce que c'est plus fun parler avec un visage que des yeux). On a des opinions qui divergent un peu (si on regarde les mots sélectionnés) et je respect ce que tu pense néanmoins...
 
Reactive said:
Bah moi je suis pour l'intégration et contre l'assimilation des ethnies. Pour moi c'est comme cela que je conçois les rôles et responsabilités des immigrants.... Cette femme là veux pas s'intégrer car elle ne souhaite pas dévoiler son visage et donc son identité. Hors cela comment elle s'habille me dérange pas, si elle veux porter l'hijab à la place de son niqab moi je m'en fous autant que voir un italien qui porte un t-shirt aux couleurs de sa nation d'origine. On voit les visages et c'est ce qui est doit être (pour la sécurité et parce que c'est plus fun parler avec un visage que des yeux). On a des opinions qui divergent un peu (si on regarde les mots sélectionnés) et je respect ce que tu pense néanmoins...
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Ladaptation a la majorite est un proces de integration en lui meme. Lassimilation est un procesus eventuel qui arrive avec le temps. Les Italiens, Polonais, Allemands de 3/4 generation ne parle presque pas leur langues d'origines. Cela est un proces dassimilation.

En plus, la fierte nationale et lextremisme religieux ne se comparent pas a mon avis.
 
dave_fonz_164 said:
Ladaptation a la majorite est un proces de integration en lui meme. Lassimilation est un procesus eventuel qui arrive avec le temps. Les Italiens, Polonais, Allemands de 3/4 generation ne parle presque pas leur langues d'origines. Cela est un proces dassimilation.

En plus, la fierte nationale et lextremisme religieux ne se comparent pas a mon avis.
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Ah ok je vois.... Oui là on est d'accord ! Tu parles d'une assimilation naturelle ce qui est, à la longue, normale. C'est ce qui va arriver de toute façon avec les enfants des immigrants d'aujourd'hui ! Sinon pour l'extrémisme religieux je suis d'accord que cela se compare pas à la fierté nationale. C'est pourquoi le niqab n'est pas acceptable. C'est une déviation culturelle alors que l'Islam ne commande pas aux femmes de porter le voile. Mais changer radicalement est un processus complexe aussi et c'est pourquoi se couvrir les cheveux avec un voile est un compromis très satisfaisant à mon avis pis un jour elles porteront plus le voile du tout si elles le souhaitent. Donc se découvrir le visage est pour moi un gage de sincérité dans le processus d'intégration !
 
Reactive said:
Ah ok je vois.... Oui là on est d'accord ! Tu parles d'une assimilation naturelle ce qui est, à la longue, normale. C'est ce qui va arriver de toute façon avec les enfants des immigrants d'aujourd'hui ! Sinon pour l'extrémisme religieux je suis d'accord que cela se compare pas à la fierté nationale. C'est pourquoi le niqab n'est pas acceptable. C'est une déviation culturelle alors que l'Islam ne commande pas aux femmes de porter le voile. Mais changer radicalement est un processus complexe aussi et c'est pourquoi se couvrir les cheveux avec un voile est un compromis très satisfaisant à mon avis pis un jour elles porteront plus le voile du tout si elles le souhaitent. Donc se découvrir le visage est pour moi un gage de sincérité dans le processus d'intégration !
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On voit deja bcp de jeunes ados maghrebiennes qui ne portent pas le voil, meme si la mere la porte. D'ici 20 ans, il va il y avoir pas grand monde qui vont porter le niqab ou le voil, genre comme dans la communite juive. Le pourcentage de juifs hacidique demeure je crois, la minorite comparer au juifs pas mal assimile.
 
dave_fonz_164 said:
On voit deja bcp de jeunes ados maghrebiennes qui ne portent pas le voil, meme si la mere la porte. D'ici 20 ans, il va il y avoir pas grand monde qui vont porter le niqab ou le voil, genre comme dans la communite juive. Le pourcentage de juifs hacidique demeure je crois, la minorite comparer au juifs pas mal assimile.
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Totalement d'accord ! Il va y avoir des poches de résistances malheureusement (comme les hassidiques que cela fait quand même depuis 1930 qu'ils sont ici et même avant), mais la majorité voudront se joindre à la masse ! :bigup: J'éprouve personnellement beaucoup plus d'impatience justement contre les hassidiques. Un moment donné cela fait assez longtemps que t'aurais dû t'assimiler sur plusieurs générations !
 
Last edited:
c'est un coup monté, cette femme la est seul dans sa bataille croyez moi. Personne de la communauté musulmane canadienne n'est derrière elle, je vous le garanti. c'est un peu comme l'imam Jaziri. il parlait au nom des musulmans du Québec tandis que ces derniers lui demandaient de se la fermer, Résultat. il s'est faut déporter et personne ne l'a défendu.
 
Reactive said:
Totalement d'accord ! Il va y avoir des poches de résistances malheureusement (comme les hassidiques que cela fait quand même depuis 1930 qu'ils sont ici et même avant), mais la majorité voudront se joindre à la masse ! :bigup: J'éprouve personnellement beaucoup plus d'impatience justement contre les hassidiques. Un moment donné cela fait assez longtemps que t'aurais dû t'assimiler sur plusieurs générations !
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Crois moi ta bien raison. Je travail dans le milieu hopitalier et ils ont droit a leur propre frigo avec un cle est dautre petits trucs.
 
Les musulmans ne seront pas derriere elle parce que c'est pas un truc qui a rapport avec la religion. C'est un truc de culture, et quand c'est abusif et que sa les representes pas ils laissent la personne se debrouiller seul.

Je sais pas ce qu'elle a essayé de faire cette femme la mais si elle veut vivre de meme qu'elle reste chez elle. Jconnais aucun arabe qui cotionne ca
 
Focus On This 1 said:
bha moi qui suis du maroc et musulman je suis contre le port de voile, deplus dans mon pays dont 80% de la population est musulmane, le gouvernement interdit le port du voile quand tu est un employé de letat... mais juste generaliser pas en disant fuck all those immigrants, pcq c une minorité d'imigrants qui causent des problèmes, le reste s'adaptent plustot bien sur une courte période de temps et apportent ce qu'ils peuvent en contribuant a leconomie quebecoise et en sadaptant a la culture dici sans necessairement mettre la leur de cote a 100%
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Wow je suis crissement content de lire ça! Personnellement si j'étais dans ta situation sa me ferais vraiment chier que d'autre gens de ma région et de ma religion ternissent ma réputation en quelque sorte en exagérant!
 
Ouais mais si les gens savent pas faire la part des choses c'est pas de la faute des musulmans non plus. Moi j'en croise des Quebecois raciste exemple sur le b.s avec une caisse de 24 de bud. Et je commence pas a generaliser exemple.

Ya des accodements déraisonnables et d'autre raisonnables.Il y a des choses qui viennent aussi de certaines personnes en particuliers qu'on peu pas tolerer ici. Souvent ce sont une minorité. Faut pas se mettre a condamné tout les immigrants arabe musulman ou autre pour une minorité.

Moi ce qui me frustre de ce genre d'histoire c,est justement qu'apres les gens vont généraliser et mettre tout le monde dans le meme panier. Et a la place de rendre la population plus tolerant ca va faire le contraire.

Faut faire la part des choses et quand c abusif savoir dire non
 
Les "accommodements raisonnable" ne devrais même pas exister.

Juste au Québec/Canada que ça se fait. Va partout ailleurs sur la planète c'est adapte toi ou décrisse!
 
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